主持人：下面我們來(lái)了解一位在網(wǎng)絡(luò)上具有超高人氣的人物，在現(xiàn)實(shí)中他曾經(jīng)出身草根，如今是一線的房地產(chǎn)商人。而在虛擬世界，他則是一個(gè)擁有1600多萬(wàn)微博粉絲的網(wǎng)絡(luò)紅人，他叫潘石屹。SOHO中國(guó)董事長(zhǎng)潘石屹，為什么如此熱衷網(wǎng)絡(luò)，作為一個(gè)網(wǎng)絡(luò)大V，在他的眼中又是如何感受網(wǎng)絡(luò)的，一起來(lái)看一看吧。

    解說(shuō)：打開(kāi)潘石屹的新浪微博，頭像上的潘石屹帶著自己標(biāo)志性的微笑，一個(gè)黃色的V字代表著已經(jīng)通過(guò)了新浪的實(shí)名認(rèn)證，認(rèn)證的身份是SOHO中國(guó)董事長(zhǎng)潘石屹。在這一排醒目的數(shù)字中我們可以看到，潘石屹已經(jīng)發(fā)布過(guò)18290條微博，盡管只是關(guān)注了82個(gè)人，他的粉絲數(shù)量卻已經(jīng)達(dá)到了1604萬(wàn)。實(shí)際上在微博剛剛籌建，甚至還只是內(nèi)部測(cè)試的時(shí)候，潘石屹就已經(jīng)是它的測(cè)試會(huì)員了。

    潘石屹：微博呢，我可能是較早的一批用戶，就是新浪在建微博之前，我和新浪的一些朋友都在一起聊。然后建了之后，它還沒(méi)有對(duì)社會(huì)公開(kāi)的時(shí)候，我就是內(nèi)部的，它叫測(cè)試會(huì)員，測(cè)試會(huì)員大概有十幾個(gè)人，我是它的測(cè)試會(huì)員。一開(kāi)始的話也沒(méi)有想到說(shuō)微博有這樣大的影響力，總覺(jué)得就是，還是覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)是我們這個(gè)時(shí)代，就是進(jìn)步過(guò)程中一個(gè)大的，非常大的推動(dòng)力量。所以就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的話，無(wú)論是對(duì)我們?nèi)〉弥R(shí)，跟別人的交往，還是我們的商業(yè)各方面都有幫助。既然互聯(lián)網(wǎng)說(shuō)他們有個(gè)新東西，那我就試一試吧。

    解說(shuō)：潘石屹說(shuō)，較初的幾年他幾乎每天都發(fā)微博，不發(fā)微博的天數(shù)。而微博也讓潘石屹身邊的事迅速而廣泛傳播，潘石屹的微博先后在十多個(gè)主流門戶網(wǎng)站上落戶，幾乎潘石屹的每一句發(fā)言都會(huì)成為天相關(guān)網(wǎng)站上的文章標(biāo)題。如果把潘石屹?gòu)奈⒉┯脩舭l(fā)展成微博大V看成是一次網(wǎng)絡(luò)旅程的話，在旅程的起點(diǎn)，潘石屹感受到的是網(wǎng)絡(luò)的互動(dòng)性給自己帶來(lái)的快樂(lè)。

    潘石屹：你寫完以后一秒鐘，就有人叫搶沙發(fā)，是啊，搶沙發(fā)可能沒(méi)有什么評(píng)論，緊接著就是各方面的評(píng)論，而且這個(gè)評(píng)論的話，就是任何一個(gè)事情，在不同的人從各個(gè)角度去評(píng)論，就是他這個(gè)看法和你一個(gè)人去看一個(gè)問(wèn)題是不一樣的。我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)，尤其是微博這個(gè)工具，其實(shí)對(duì)我就是跟別人交往，了解別人的心理狀態(tài)，包括學(xué)習(xí)知識(shí)，拿出自己的經(jīng)驗(yàn)跟別人分享，都還是非常有好處的。

    記者：可以跟馬路、車站等同的一個(gè)公共場(chǎng)所，還是它是一個(gè)純屬虛擬的空間？

    潘石屹：一定是一個(gè)公共空間，就是這個(gè)實(shí)際上就是，它是分不開(kāi)的，你要把它分開(kāi)的話，實(shí)際上就是它已經(jīng)變成了一個(gè)公共空間，就跟我們的商場(chǎng)，跟我們的交通，跟我們的馬路是一樣的。你在網(wǎng)絡(luò)上購(gòu)物，在網(wǎng)絡(luò)上面可以做的事情太多了，網(wǎng)絡(luò)的學(xué)校，網(wǎng)絡(luò)的娛樂(lè)，網(wǎng)絡(luò)的醫(yī)療，各方面，所以我覺(jué)得就是把網(wǎng)絡(luò)這個(gè)空間再看，跟我們現(xiàn)實(shí)生活沒(méi)任何關(guān)系，這實(shí)際上是不對(duì)的，是不理解這個(gè)網(wǎng)絡(luò)的空間。

    解說(shuō)：就在潘石屹準(zhǔn)備好好享受網(wǎng)絡(luò)之旅的快樂(lè)的時(shí)候，他卻漸漸發(fā)現(xiàn)，這次網(wǎng)絡(luò)之旅同現(xiàn)實(shí)的旅程一樣，不僅有風(fēng)和日麗，也同樣會(huì)有暴雨雷電，很快，潘石屹感受到了網(wǎng)絡(luò)帶來(lái)的危機(jī)。

    記者：有沒(méi)有一種感覺(jué)，您感覺(jué)目前的狀況，像網(wǎng)絡(luò)的這種言論是無(wú)序的還是有序的？

    潘石屹：這個(gè)就是一個(gè)特別微妙的過(guò)程，就是我的想法也是在發(fā)生變化。在這四年寫微博的過(guò)程中，我基本上個(gè)人的話，每一年都碰上一次大的危機(jī)，就是網(wǎng)絡(luò)上的危機(jī)。我記得的一次就是大概在一個(gè)公里的時(shí)候，就是@我的有20多萬(wàn)，20多萬(wàn)，就是說(shuō)給你鋪天蓋地的攻擊。

    解說(shuō)：潘石屹所說(shuō)的這次攻擊源自2011年10月，蘋果公司董事長(zhǎng)喬布斯去世之后，潘石屹發(fā)了一條微博，實(shí)際上對(duì)喬布斯較好的紀(jì)念就是蘋果公司生產(chǎn)1000塊錢人民幣以下的手機(jī)，讓更多的人能夠用上喬布斯的產(chǎn)品。

    潘石屹：前面的一個(gè)公里沒(méi)什么反應(yīng)，大家都是懷念喬布斯剛剛?cè)ナ?，懷念，大概在兩三個(gè)公里之后的話說(shuō)，你讓喬布斯生產(chǎn)一千塊錢以下的手機(jī)，你為什么不生產(chǎn)一平方米以下的房子呢。然后這個(gè)，我就覺(jué)得這個(gè)很正常，我作為開(kāi)發(fā)商，大家把對(duì)高價(jià)房的不滿給你發(fā)泄出來(lái)很正常，這個(gè)時(shí)候你不能解釋，你不能說(shuō)我是蓋辦公樓的，我從來(lái)不蓋住宅，解釋是沒(méi)用的，大家發(fā)泄一個(gè)不滿。

    緊接著我就覺(jué)得不對(duì)了，馬上MTV編制出來(lái)了，給我的潘幣也制造出來(lái)了，潘的計(jì)量單位也有了，就是各種諷刺的，罵的，鋪天蓋地的，其實(shí)那一次，就是量非常大。

    解說(shuō)：潘石屹較終以自我調(diào)侃的方式無(wú)奈地度過(guò)了這一次風(fēng)波，不過(guò)這次風(fēng)波也讓潘石屹意識(shí)到網(wǎng)絡(luò)要想有序發(fā)展，除了需要依賴自身的凈化功能之外，也有必要建立相應(yīng)的游戲規(guī)則。

    記者：當(dāng)時(shí)什么心理？

    潘石屹：當(dāng)時(shí)我是，哎呀，這個(gè)東西不能亂，這個(gè)跟原子彈一樣，這個(gè)就是，會(huì)把整個(gè)的情緒，就是你不知道那些情緒在哪個(gè)角落，迅速地聚集到微博上面去。可是這個(gè)事情，我就很冷靜地過(guò)了兩天，我在想，幾千萬(wàn)人，上億人在采用的過(guò)程中，一定要建立一個(gè)秩序，這個(gè)如果是不建立秩序就亂了，就把人性中比較惡的一方面，什么誹謗，編造事實(shí)，這些東西，就會(huì)使整個(gè)的秩序建立不起來(lái)，一個(gè)良好的秩序建立不起來(lái)。

    解說(shuō)：網(wǎng)絡(luò)缺乏良好的秩序，即使獻(xiàn)愛(ài)心的題材也可能會(huì)遭遇騙局，潘石屹在微博簽名中這樣寫道，永保一顆純潔仁慈和意氣風(fēng)發(fā)的心。談到偏愛(ài)轉(zhuǎn)發(fā)哪一類微博，潘石屹除了關(guān)注地產(chǎn)業(yè)界，他還喜歡關(guān)注空氣質(zhì)量，較初還一度熱衷轉(zhuǎn)發(fā)愛(ài)心救助的事情。

    潘石屹：這剛剛寫微博的時(shí)候比較熱衷是誰(shuí)得一個(gè)白血病，什么地方的小孩丟了，救個(gè)小孩的，這也是一方。

    記者：平均發(fā)一條微博，你每天都在發(fā)，轉(zhuǎn)發(fā)或者評(píng)論不是很多。

    潘石屹：不一樣，有的時(shí)候你可能發(fā)一個(gè)特別沒(méi)意思的事情，大家就沒(méi)興趣，如果是有意思的轉(zhuǎn)發(fā)能夠到一千、兩千不等，如果是你慎重考慮的有一個(gè)很好的想法，可能轉(zhuǎn)發(fā)幾萬(wàn)。

    記者：轉(zhuǎn)發(fā)別人有考慮過(guò)核實(shí)這方面的事情嗎？

    潘石屹：核實(shí)主要是根據(jù)微博上的內(nèi)容，沒(méi)有一個(gè)說(shuō)到了現(xiàn)實(shí)中去或者打個(gè)電話，這樣的事情特別少，還是根據(jù)我的嘗試根據(jù)我的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)，我判斷的事情是真的還是假的。

    解說(shuō)：不過(guò)潘石屹說(shuō)較近兩年在自己的微博中已經(jīng)很難發(fā)現(xiàn)類似愛(ài)心救助的轉(zhuǎn)發(fā)了，不是不愿意再發(fā)，而是因?yàn)閷覍疑袭?dāng)受騙。

    潘石屹：較近兩年我就不發(fā)了，我發(fā)現(xiàn)這里面虛假的東西特別多，我上當(dāng)受騙就行了，如果是跟著我的粉絲們都上當(dāng)受騙了就覺(jué)得這個(gè)太不值得了。

    解說(shuō)：幾個(gè)騙局就足以讓想幫助別人的人不敢伸手，這是潘石屹在自己的網(wǎng)絡(luò)旅程中較為切身的感受之一，不過(guò)隨著時(shí)間的推移，潘石屹微博的粉絲從幾個(gè)漲高幾萬(wàn)個(gè)，以至于到了今天的一千六百多萬(wàn)，從而成為名副其實(shí)的網(wǎng)絡(luò)大V。

    記者：怎么樣看待大V的社會(huì)責(zé)任？

    潘石屹：這種責(zé)任確實(shí)是原來(lái)就覺(jué)得在微博上面就發(fā)了一個(gè)東西就比較隨便，其實(shí)這個(gè)責(zé)任實(shí)際上是慢慢建立起來(lái)的。就是你的轉(zhuǎn)發(fā)可能關(guān)注你的人是上千萬(wàn)人在關(guān)注，這個(gè)上千萬(wàn)人背后還有關(guān)注的人，所以它就是一個(gè)像核裂變一樣，就是你的信息發(fā)布出去要非常的小心。所以我覺(jué)得作為大V粉絲量比較高的人，就是大應(yīng)該更加嚴(yán)格的要求自己，更加有著紀(jì)律性，不能特別的隨意，你要是特別隨意的話整個(gè)造成的社會(huì)影響和危害就會(huì)比較大。

    記者：什么時(shí)候開(kāi)始意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題？

    潘石屹：還是我自己碰到一些事件之后，就是碰到像攀比這樣的事件，別人誣陷我，侵吞了50億的國(guó)有資產(chǎn)這個(gè)事件的話，我就覺(jué)得這個(gè)將心比心，如果這樣災(zāi)難性的事情碰到別人身上的話，心里面也不好受。

    解說(shuō)：心里不好受的潘石屹當(dāng)時(shí)甚至于想到拿起法律武器，2012年年末，有人發(fā)帖說(shuō)潘石屹和任志強(qiáng)聯(lián)合侵吞了50億國(guó)有資產(chǎn)。

    潘石屹：就天天有人在旁邊罵你，你也不好受，其實(shí)對(duì)他來(lái)說(shuō)越罵心理越扭曲，越罵越扭曲，對(duì)我們雙方來(lái)說(shuō)都不好，我們是需要一個(gè)機(jī)構(gòu)，就是司法機(jī)構(gòu)，依靠法律。

    記者：當(dāng)時(shí)考慮過(guò)使用法律手段嗎？

    潘石屹：考慮過(guò)，而且我還跟好多朋友在一起商量過(guò)。我說(shuō)我告有沒(méi)有一個(gè)法律依據(jù)，如果沒(méi)有法律依據(jù)只是說(shuō)讓他給我賠錢道歉，或者給我補(bǔ)發(fā)上一萬(wàn)塊錢的精神損失費(fèi)，他的名聲起來(lái)了，他出了名了，對(duì)我來(lái)說(shuō)又是個(gè)更大的傷害。如果沒(méi)有一個(gè)確切的法律依據(jù)，法院說(shuō)拿出證據(jù)來(lái)，我到哪去拿證據(jù)，這個(gè)證據(jù)符合不符合，這個(gè)我覺(jué)得還是干的有意義的事情，就是作為慢慢的就過(guò)去了。

    解說(shuō)：四年多的網(wǎng)絡(luò)之旅讓潘石屹熟知網(wǎng)絡(luò)亂象，說(shuō)到亂象之中誰(shuí)的危害，潘石屹直指靠法帖謀利的網(wǎng)絡(luò)水軍。

    潘石屹：我覺(jué)得這個(gè)實(shí)際上是危害性的，就是有個(gè)目的，他想拿造謠這個(gè)東西去賺錢，有一些人可能罵一句就走了，這種可能是比較隨意性的。是跟一個(gè)人的素質(zhì)有關(guān)系，素質(zhì)慢慢提高，慢慢不罵人了，可是備不住他為了罵人編造謠言可以賺到錢，他就會(huì)有一個(gè)持續(xù)的動(dòng)力會(huì)組織更多的人，這些東西我覺(jué)得是在網(wǎng)絡(luò)的空間中更不允許出現(xiàn)的。如果是偶然性的造個(gè)謠，罵了一句這個(gè)事情的話，他的危害性要小的多，如果是有組織，有經(jīng)濟(jì)動(dòng)力的那就不一樣。

    解說(shuō)：9月9號(hào)，較高法和較高檢發(fā)布了關(guān)于網(wǎng)絡(luò)誹謗等刑事犯罪的司法解釋，對(duì)于這份司法解釋的出臺(tái)潘石屹又有怎樣的看法呢？

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